⤷ Antip, kali budzie rasśledavańnie pa hetamu złačynstvu suprać čałaviečnaści?
«Sielsaviet moh advolna vyrašać, kaho sadžać u turmu. Adnojčy zimoj 1939-1940 h. mianie aryštavali i razam z usioj siamjoj žonki, jaje baćkami, dźviuma siostrami i dvuma bratami zahadali vysłać centralnuju Rasiju. Kali ciahnik užo adychodziŭ, mianie adpuścili, bo žonka Jadviha chvareła. Astatnija členy jaje siamji byli departavanyja. Jaje baćki nie vyžyli».
Kali sud nad zabojcami hetaj siamji? Čyje dziady-pradziedy Nkvdšniki źniščyli ŭsiu siamju?
Moža vašy? Što chavajecie ŭ archivach KHB?
⤷ Kurt, habrei zamaralisia represijach nijak nie bolš za biełarusaŭ i ruskich. I ŭžo dakładna ŭ balšavikoŭ nie było mety z dapamohaj habrejaŭ vyniščyć usich biełarusaŭ. Pavodle pierapisu nasielnictva 1897 u bolšaści biełaruskich haradoŭ i miastečak habrei składali minimum (!) 30 adsotkaŭ. Šmat dzie i ŭsie 50. Naturalna, i ŭ NKUS jany słužyli, i ŭ represijach udzielničali. Jak i sami biełarusy.
Dziejańni Sierafimaviča – heta nijakaje nie zmahańnie z ruskim śvietam, a naturalnyja złačynstvy, jakyja jon prykryvaŭ nacyjanalna-vyzvolnaj šyrmaj. Jakoje dačynieńnie da baraćby majuć habrejskija žančyny i dzieci?
⤷ Pytańnie , voś nie vyvučaŭ hetaje pytańnie admysłova
Častka ź ich (asabliva va ŭschodnich rajonach) źbiehła ŭ evakuacyju. U zachodnich jany heta zrabić nie paśpieli. Niekatoryja pajšli ŭ lasy. Značnuju častku niemcy rasstralali, bo siemji kamunistaŭ, kamisaraŭ i h.d stajali pieršymi ŭ čarzie. Dumaju, žyvymi ich zastałosia duža mała
That is a new occasion to reinact the soviet discourse, the 80-year old Nuremberg discourse, and so on. Rehash again and again the same discourse is a procedure to stop the time, to make people live in a parallel world, more and more fictitious. This is a "para-religion", a kind of opium distillated towards public opinion. Whence Putin "denazification of Ukraine". Let us remember the "antifascist" slogan launched by Dimitrov in 1935 : "the time the will pass to defend against, this will be all benefits for us" (Stalin said) . But history is running, and such a posteriori reinterpretations of history installs in our minds a sort of schizophrenia.
The very reason of such perpetual trial is not historical, nor corrective, it is a tool to destroy everithing connected with anti-Moscow meaning in the 100 late centuries.
Adzin ź nievialikich niedachopaŭ demakratyi, što navat takich vyradkaŭ ciažka pryciahnuć da adkaznaści. Dziakuj, Naša Niva, što praśviatlajecie ludziej! A to jany chutka luboha biełarusa, jaki zmahaŭsia suprać savietaŭ, zapišuć u hieroi. Raju jašče zhadać złačynstvy takich piersanažaŭ, jak Jasiuk, Kasmovič, Rodźka. Asabliva pa pieršych dvaich infarmacyi chapaje.
Što tyčycca Astroŭskaha, jon mienavita, što kałabarant i saŭdzielnik złačynstvaŭ. Heta nie Zacharka, jaki admoviŭsia ad usialakaje supracy z nacystami. I nie Jezavitaŭ ź Dziamidavym, jakija tolki vykarystoŭvali niamieckuju zbroju
⤷ ČK-OHPU-NKVD-KDB-FSB - złačynnaja terarystyčnaja arhanizacyja, navošta vy vidavočnyja rečy pišacie?
Tutejšaja aŭdytoryja i tak heta viedaje. Zatoje złačynstvy kałabarantaŭ jana apraŭdvaje, bo byli ž suprać savietaŭ
Ja sčitaju nado zajavlať čto ot ruk kommunistov pohibło 2 młn biełorusov. A ot ruk nacistov około 1 młn i v osnovnom jevriei. Chotitie dokazať čto eto nie pravda? Rasiekrieťtie archivy khb.
⤷ Aleh, da ładno vam, Łukašienko užie ni čiem nie navriediť
270
Pozor niepokajavšimsia potomkam NKVD vo vłasti/adkazać/
27.03.2024
⤷ Aleh, potomki pałačiej siejčas na vysokich dołžnostiach vo vłasti. Naprimier, Jurij Karajev, nie skryvajet, čto on potomok NKVDŠnika. Šunievič otkryto nadievał formu NKVD. Hajdukievič otkryto zajavił, čto on potomok NKVDŠnika.
Oni hordiatsia svoimi priedkami-sadistami i pałačami. Odnako archivy KHB otkryvať bojatsia. Čto narod uznajet, ČIEM oni tak hordiatsia...
⤷ Aleh, nie vydumlajecie łuchtu
Achviaraŭ kamunistaŭ u Biełarusi choć i bahata, ale ich nie paraŭnać z kolkaściu nacysckich
Balšaviki nie vyniščali nasielnictva cełymi «partyzanskimi» rajonami. Sotni tysiač habrejaŭ źniščyli nie jany.
Adna reč nie zamoŭčvać stalinskija represii. Zusim inšaja – stavić ich vyšej za nacysckija kankretna ŭ Biełarusi. U Rasiei, Ukrainie i inšych respublikach achviaraŭ balšavikoŭ, mahčyma, sapraŭdy było bolš. Ale nie ŭ Biełarusi
«U miežach svajoj «palityki biaśpieki» niemcy źniščyli ŭ Biełarusi daščentu nie miešnš čym 627 viosak.<...> Miarkujecca, što achviarami palavańnia na partyzanaŭ u Biełarusi stali kala 345 tysiač čałaviek, u balšyni heta byli mirnyja žychary» (Mark Bartuška, «Partyzanskaj vajna ŭ Biełarusi ŭ 1941 – 1944»).
«Ahulnaja kolkaści achviaraŭ niamieckaj akupacyjnaj palityki i palityki biaśpieki, naturalna, maje našmat bolšyja pamiery. Aproč achviaraŭ palavańnia na partyzanaŭ u Biełarusi ŭ vyniku niamieckaj akupacyi stracili žyćcio, pavodle acenak, kala 700 tysiačaŭ savieckich vajennapałonnych, bolš za paŭmiljona habrejaŭ i kala 100 tysiač pradstaŭnikoŭ inšy' hrupaŭ» (tam ža sa spasyłkaj na Gerlach Ch. Kalkulierte Morde).
I heta za try hady. Pavodle padlikaŭ biełaruskich historykaŭ, balšaviki za 1917 – 1953 hady zabili kala 600 tysiač čałaviek.
pry hetym niemcy navat i blizka nie dasiahnuli svajoj mety. A jana viadomaja: źniščyć 75% biełarusaŭ, a jašče 25% aniamiečyć, kab zrabić tannymi pamahatymi.
⤷ Aleh, štości ŭ adkaz na dokazy adny tolki minusy, a słovy skončylisia
Soramna musić być hieraizavać usiakuju navałač tolki tamu, što jana suprać balšavikoŭ
«U miežach svajoj «palityki biaśpieki» niemcy źniščyli ŭ Biełarusi daščentu nie miešnš čym 627 viosak.<...> Miarkujecca, što achviarami palavańnia na partyzanaŭ u Biełarusi stali kala 345 tysiač čałaviek, u balšyni heta byli mirnyja žychary» (Mark Bartuška, «Partyzanskaj vajna ŭ Biełarusi ŭ 1941 – 1944»).
«Ahulnaja kolkaści achviaraŭ niamieckaj akupacyjnaj palityki i palityki biaśpieki, naturalna, maje našmat bolšyja pamiery. Aproč achviaraŭ palavańnia na partyzanaŭ u Biełarusi ŭ vyniku niamieckaj akupacyi stracili žyćcio, pavodle acenak, kala 700 tysiačaŭ savieckich vajennapałonnych, bolš za paŭmiljona habrejaŭ i kala 100 tysiač pradstaŭnikoŭ inšy' hrupaŭ» (tam ža sa spasyłkaj na Gerlach Ch. Kalkulierte Morde).
I heta za try hady. Pavodle padlikaŭ biełaruskich historykaŭ, balšaviki za 1917 – 1953 hady zabili kala 600 https://nashaniva.com/338770
==============================================
Nu vot vy sami podvierždajetie,čto niemcy uničtožili 345 000 biełorusov a soviety około 600 000 .Eto pri tom čto archivy zakryty.
što za łuchta, šanoŭny? Navošta vy tut pačynajecie nacyjanalnuju hradacyju razvodzić?
Źniščanyja balšavikami 600 tysiač čałaviek – heta nie biełarusy, a ŭsie achviary represijaŭ na terytoryi BSSR. Siarod ich było šmat palakaŭ, kali nie bolšaść. Historyki sychodziacca ŭ mierkavańniach, što ŭ palakaŭ było našmat bolš šancaŭ patrapić pad represii.
Dalej. Raźbirajem pryviedzienyja mnoj dadzienyja
345 tysiač. Ź ich bolšaść, vidavočna, byli cyvilnyja, ale dakładnaj statystyki niama. Voźmiem 300 tysiač. Vyśviatlić ich etničny skład amal niemahčyma, bo, prykładam, na Paleśsi, dzie niemcy vyniščali cełyja partyzanskija rajony, było šmat ukraincaŭ i peŭnaja kolkaść palakaŭ.
Bolš za paŭmiljona habrejaŭ, ale voźmiem 500 tysiač. Navošta vy imi hrebujecie? My paraŭnoŭvajem achviary ad niemcaŭ i balšavikoŭ na terytoryi BSSR, a nie achviary nacyjanalnych hrupaŭ. Habrei tut žyli, byli ŭciahnutyja ŭ ekanamičnyja i sacyjalnyja stasunki, byli markaj našych miastečak.
700 tysiač vajennapałonnych. U pačatku 1941 hoda biełarusy składali 4,35% ad žaŭnieraŭ i aficeraŭ Čyrvonaj Armii. Imavierna, na terytoryi BSSR hetyja ličby byli vyšejšymi, tym bolš bieručy pad uvahu mabilizacyju, paśla jakoj biełarusy ŭvachodzili ŭ častki druhoha ešałonu na svajoj terytoryi. Adnak voźmiem minimalnyja ličby – vyjdzie 30 tysiač zabitych biełarusaŭ-vajennapałonnych.
100 tysiač pradstaŭnikoŭ inšych hrupaŭ. Inšych hrupaŭ, to-bok nie habrejaŭ i nie achviaraŭ antypartyzanskich akcyjaŭ. Heta cyvilnyja biełarusy, palaki, ukraincy, ruskija.
--------------------------------
Takim čynam, majem. Balšaviki za 36 hadoŭ (1917 – 1953) źniščyli na terytoryi BSSR kala nie mienš za 600 tysiač čałaviek.
Niemcy za 3 hady (1941 – 1944) źniščyli na terytoryi BSSR nie mienš za 900 tysiač cyvilnych. + 700 tysiač pałonnych (ź jakich kala 30 tysiač, imavierna, byli biełarusami). To-bok sucelna bolš za 1,6 młn. čałaviek (cyvilnych + vajennych).
Dadzienyja z abodvuch bakoŭ biez etničnaj hradacyi.
Ładna, vajennych vy za ludziej nie ličycie, tamu spynimsia na 900 tysiačach. Heta ŭžo bolš.
A kali kazać kankretna pra biełarusaŭ, to jašče 550 – 600 tysiač čałaviek zahinuli na frantach. Heta mienavita biełarusy. Taksama biełarusy hinuli ŭ kancentracyjnych łahierach.
⤷ FF, filkina hramota . Na miestach massovych rasstriełov jevriejev pisałoś "zdieś byli rasstrielany sovietskije hraždanie". Sami jevriei protiv toho čto by ich śmiešivali s druhimi sovietskimi hraždanami.
A zasčityvať śmierti sovietskich vojenno plennych v biełorusskije potieri tak eto voobŝie manipulacija. Mało toho čto oni vojennyje po opriedieleniju, tak jeŝie nielzia vyjaśniť ich etničieskij sostav,kak ja priedpołahaju bolšinstvo iz nich byli russkije.
V trieťjich archivy khb nie raśsiekriečieny. Značit masštab rieprieśsij moh byť značitielno bolšie. Nu i v čietviertych v rieprieśsii nie zasčityvajut umieršich biełorusov ot hołoda. V bssr byli dvie vołny hołoda . Namierienno sprovocirovannoho. I formalno eto nie rieprieśsii. Vied́ uhołovnych dieł nie było.
Šanoŭny, skažycie vy naŭmysna prapuskajecie miva vušej toje, što ja pišu? Mnie niejak nie ŭśmichajecca paŭtarać vam adno i toje ž pa 100 razoŭ, ale zrablu užo takuju łasku, kali vy ź pieršaha razu čytajecie niaŭvažliva.
1)FF, filkina hramota . Na miestach massovych rasstriełov jevriejev pisałoś "zdieś byli rasstrielany sovietskije hraždanie". Sami jevriei protiv toho čto by ich śmiešivali s druhimi sovietskimi hraždanami.
-------------------------------
600 tysiač źniščanych balšavikami – heta achviary na terytoryi BSSR! Nie biełarusy. Roźnicu adčuvajecie? Dy siarod hetych 600 tysiač pałova, kali nie bolš, byli palakami. Plus niamała i habrejaŭ.
U 900 tysiačach cyvilnych, źniščanych niemcami taksama ŭsie achviary na terytoryi BSSR, a nie tolki biełarusy.
My paraŭnovajem dva abjektyŭnych pakazčyka. Represii savietaŭ na terytoryi BSSR i represii niemcaŭ na terytoryi BSSR. U kaho cyvilnych zahinuła bolš?
2)A zasčityvať śmierti sovietskich vojenno plennych v biełorusskije potieri tak eto voobŝie manipulacija. Mało toho čto oni vojennyje po opriedieleniju, tak jeŝie nielzia vyjaśniť ich etničieskij sostav,kak ja priedpołahaju bolšinstvo iz nich byli russkije.
---------
I ŭ čym, skažycie, manipulacyja? Pracytujem majo paviedamleńnie.
«700 tysiač vajennapałonnych. U pačatku 1941 hoda biełarusy składali 4,35% ad žaŭnieraŭ i aficeraŭ Čyrvonaj Armii. Imavierna, na terytoryi BSSR hetyja ličby byli vyšejšymi, tym bolš bieručy pad uvahu mabilizacyju, paśla jakoj biełarusy ŭvachodzili ŭ častki druhoha ešałonu na svajoj terytoryi. Adnak voźmiem minimalnyja ličby – vyjdzie 30 tysiač zabitych biełarusaŭ-vajennapałonnych».
To-bok ja vam adrazu skazaŭ, što biełarusaŭ tam było nie tak užo i bahata. I navat uziaŭ minimalna dapuščalny pakazčyk, chacia nasamreč ich, chutčej za ŭsio, było ŭ dva razy bolš. A vy ŭsio adno prapuskajecie heta mima vušej i bačycie manipulacyi.
Na arhumient, što jašče 550-600 tysiač biełarusaŭ zahinuli na frantach, vy zusim nie źviarnuli ŭvahi.
3)V trieťjich archivy khb nie raśsiekriečieny. Značit masštab rieprieśsij moh byť značitielno bolšie. Nu i v čietviertych v rieprieśsii nie zasčityvajut umieršich biełorusov ot hołoda. V bssr byli dvie vołny hołoda . Namierienno sprovocirovannoho. I formalno eto nie rieprieśsii. Vied́ uhołovnych dieł nie było.
----------------------
Pa-pieršaje, takoha hoładu, jak va Ukrainie, u Biełarusi i blizka nie było. I śviedčańniaŭ pra spłanavany haładamor nakont BSSR taksama pakul niama.
Tak, represij, viadoma, bolš za 600 tysiač. Hetak ža jak 900 tysiač zabitych cyvilnych niemcami taksama minimalnaja ličba. Jana nie ŭličvaje i biełarusaŭ, jakija zahinuli ŭ zamiežnych łahierach, źnikłych biaz źviestak.
Ja ŭžo skazaŭ, što nie schilny zaličvać tyja 700 tysiač vajennapałonnych, jakija byli ŭ BSSR za straty respubliki, ale, prynamsi, 30 tysiač ź ich byli biełarusami.
U vyniku majem.
Minimum 900 tysiač zabitych cyvilnych žycharoŭ z terytoryi BSSR za niamieckuju akupacyju. I nie treba kazać, što heta ŭ asnoŭnym byli habrei, bo my paraŭnovaŭjem nie zabitych biełarusaŭ, a usich žycharoŭ BSSR. Balšaviki źniščyli minimum 600 tysiač žycharoŭ BSSR, siarod jakich byli palaki, biełarusy, habrei, ukraincy.
Kala 30 tysiač žycharoŭ BSSR zahinuli ŭ łahierach vajennapałonnych na terytoryi
Jašče 550 – 600 tysiač žycharoŭ BSSR zahinuli na frantach.
U vyniku majem, što za čatyry hady vajny ź niemcami zahinuła minimum 1,4 młn žycharoŭ Biełarusi.
Ź ich 900 tysiač – cyvilnyja, jakija zahinuli za hady niamieckaj akupacyi
Jašče kala 600 tysiač žychary BSSR, jakija zahinuli ŭ vojsku.
Jak vy nie paraŭnoŭvajcie, a niemcy ŭsio adno źniščyli bolš ludziej z terytoryi Biełarusi. Ja ŭžo nie kažu pra toje, što daščentu palili vioski cełymi hrupami. Balšaviki, viadoma, taksama palili, ale takich vypadkaŭ nie nabiarecca i na dziasiatak.
I jašče. Kali nie daviarajecie histaryčnym faktam, ličycie, što ja tut łuchtu pišu, pačytajcie Łarysu Hienijuš. Jakimi słovami jana abkładała niemcaŭ, kali ŭ 44-m pabyvała na Radzimie. Zaŭvažu, va Uschodniuju Biełaruś amal i nie zajechała (nie była na ŭschodzie dalej za Miensk), a mienavita tam niemcy razharnuli asnoŭnuju častku pacyfikacyjaŭ.
⤷ FF, vy duračok ili prikidyvajetieś? Niemcy v osnovnom ochotiliś na jevriejev! A soviety na nacionalno orijentirovannych biełorusov. Jevriejskaja obŝina bssr sostavlała 800 000 čiełoviek do vojny,a pośle vojny 60 000.
Čto kasajetsia polakov kotoryje kak vy hovoritie piervymi uhoždali pod rieprieśsii to polaki byli śpiecifičieskije. Naprimier moi pradied i prapababka tožie byli zapisany kak polaki. Oni byli katolikami moliliś po polskij,a v bytu hovorili po biełorusskij. I takich było 90%.
I opiať dvadcať piať vy vojennyje potieri sssr viešajetie na niemciev. Tiech kto vział oružije v ruki i pošieł na nich vojnoj. Pri etom rukovodstvo sssr nie silno pariłoś potieriami. Ludiej hnali na uboj. Žukov hovorił po poetomu povodu. Baby novych narožajut! I kto vinovat v taktikie zakidyvanija trupami soviety ili nacisty?
Čto kasajetsia hołoda to on był i maštaby jeho diesiatki jeśli nie sotni tysiač čiełoviek.
⤷ FF, vy ocienivajetie potieri v 1.5 milliona žitielej biełarusi. A vłasti v 2.5-3.3 młn. Vopros otkuda vzialiś jeŝie 1-1.3 młn potieŕ? Samyj łohičnyj otviet čto tuda zapisali rieprieśsirovannych i umieršich ot hołoda i svalili na nacistov kak naprimier rasstrieł v katyni. Otnimitie jeŝie 800 000 jevriejev i vojennyje potieri iz za viedienija miasozakidatielnoj vojny.
⤷ Aleh, prykidvajeciesia tut vy
1) Pa-pieršaje, jakaja roźnica chto na kaho palavaŭ? Majem fakt. Niemcy źniščyli na terytoryi Biełarusi bolš ludziej za savietaŭ. I niama roźnicy, biełarusy heta byli ci nie. 75% biełarusaŭ jany źbiralisia pierasialić u Sibir, i heta nie prapahanda, a viadomy navat školnikam hienieralny płan Ost.
2) Nacyjanalna aryjentavanyja biełarusy nie byli hałoŭnym abjektam represijaŭ u Biełarusi. Pačytajcie tekst «Pra «savieckuju akupacyju» Biełarusi» Siarhieja Bohdana, jon hetuju łuchtu raźbivaje ŭ puch i prach.
⤷ Aleh, to-bok niemcy chacieli pierasialić 75% biełarusaŭ u Sibir, jašče 25% źniščyć, a ja «pieraviešvaju» na ich straty ludziej, jakija pajšli vajavać suprać hetych zabojcaŭ?
To-bok niemcy, jakija pryjšli na čužuju ziamlu i płanavali ŭčynić hienacyd nacyi ŭ hetym nievinavatyja? Vinavatyja tolki biazhłuzdyja savieckija hienierały, jakija kidali ich na niepadstupnyja vyšyni?
Možacie mnie nie raspaviadać nakont Žukava, ja razoŭ u 10 bolš za vas viedaju, jakoje jon łajno, i mahu heta raspavieści značna bolš arhumientavana. Ale kazać, što 550-600 tysiač zabitych na frantach biełarusaŭ – heta vina vyklučna savieckich biełarusaŭ, varjactva. Niemcy pryjšli vyniščyć niekalki narodaŭ, u tym liku i biełarusaŭ, a vinavatyja ŭ ichnych śmierciach adno savieckija hienierały? Nu vy dumajcie
⤷ FF, ssyłki na istočniki. Po rośsijskim kanałam kak mantry krutiat pieriedači kak nacisty sobiraliś vysielať ukrainciev i biełorusov.ieśli by po biełsatu takoje usłyšał nou problem.
⤷ FF, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82
Razrabotka płana ost była priekraŝiena v 1943 hodu. Niemcy ot nieho otkazaliś za hod do okkupacii Biełarusi sovietskimi vojskam
⤷ Aleh,
U čym kankretna ja chłušu? U tym, što nacysty spynili raspracoŭku płana Ost, kali front pakaciŭsia nazad? Dyk vy ž sami heta pryznali.
U tym, što jany pačali realizacyju? Prabačcie, a źniščeńnie socień tysiač biełarusaŭ – heta nie realizacyja? Vyrašeńnie habrejskaha pytańnia – heta nie realizacyja? Łahiery ŭ Čyrvonym Bierazie (raju pačytać pra hetaje miastečka) i inšych miescach, dzie stavilisia dośviedy ź dziećmi – heta nie realizacyja?
Nu ja nie viedaju tady ŭžo, što vam skazać. Vašaja nianaviść da balšavikoŭ u sukupnaści z vašym nieviedańniem historyi zrabili dla vas nacystaŭ kali nie hierojami, to ŭžo dakładna bolš humannaj za kamunistaŭ siłaj, jakaja tolki i zmahałasia z ruskimi bandytami.
Mianie tut pačali vinavacić (nie vy, spadar Aleh) u tym, što ja apraŭdvaju bałšavikoŭ. Znajdzicie ŭ maich kamientach słovy, jakija b ich apraŭdvali. Pryznajučy balšavicki režym złačynnym, my musim nie zabyvacca, što nacyscki režym byŭ nie mienš złačynnym. I ludziej na terytoryi Biełarusi niemcy źniščyli bolš.
A za tym, što niemcy prynieśli bieła-čyrvona-bieły ja ściahi, dazvolili navučacca na movie, zasnavać Samapomač, nie zabyvajciesia, što jany płanavali ŭ sutnaści źniščyć naš narod, try čverci pierasialiŭšy ŭ Sibir, a apošniuju aniamiečyŭšy.
A siarod ludziej, jakija pajšli na kałabaracyju z nacystami, byli, biezumoŭna, i prystojnyja asoby: Dziamidaŭ, Jezavitaŭ, Sokał-Kutyłoŭski i inšyja.
A byli miarzotniki kštałtu Kasmoviča, Jasiuka, Rahuli, Sierafinoviča. Jany byli za ideju? A jakaja ideja, moža, apraŭdać naŭmysnyja zabojstvy starych, žančyn, dziaciej, niemaŭlat?
Heta ciapier naša prablema. Budavać nacyjanalny panteon na hierojach, jakija sapraŭdy zmahalisia za Biełaruś, a nie zalili imia biaźvinnaj kryvioju. I nie apraŭdvać takich miarzotnikaŭ zmahańniem z balšavizmam.
⤷ FF, i hdie on pokatiłsia nazad front? V 1943 hodu vojna była daleka ot zavieršienija. Diemahohija i vrańje. Nie udivluś jeśli vy sam jeho vieličiestvo mierzaluk.
⤷ Aleh,
vy choć na kroplu historyju viedajecie?
Niekatoryja niemcy (naprykład, fieldmaršał Kiejtal, pra što jon skazaŭ u Niunbiernzie) zrazumieli niepaźbiežnaść parazy jašče ŭ 41-m, paśla Maskvy.
A ŭ 43-m užo situacyja ŭžo była amal vidavočnaj. Na Uschodnim froncie ruchnuła paŭdniovaja hrupoŭka: za try miesiacy (sa žniŭnia pa listapad) balšaviki prajšli ad Kurska i Biełharada da Kijeva. U vieraśni front užo byŭ u Biełarusi! Našych z vami babulek u vosień 43-ha niemcy haniali kapać akopy.
Dadajcie jašče, što chaŭruśniki Italiju ŭziali za vantroby. A anhličanie i amierykosy štodzień bambiać rejch (pačytajcie, što z Hamburham zrabili). U niemcaŭ pramysłovaść hinie, pracavać niama kamu – kudy tam pra pieramohu dumać?
I ŭ hety samy momant jany spyniajuć raspracoŭku płanu Ost. Što, skažacie, usio ŭ ich było spakojna?
⤷FF, pry hetym niemcy navat i blizka nie dasiahnuli svajoj mety. A jana viadomaja: źniščyć 75% biełarusaŭ, a jašče 25% aniamiečyć, kab zrabić tannymi pamahatymi.
prapohanda v stile mierzakluka. Syłłku na raboty istorikov priedostavtie v kotorych v svoju očieried́ jesť ssyłki na archivnyje dokumienty s kotorymi možno oznakomitsia.
⤷FF, Naša Niva ja obyčno k vašiej modieracii otnošuś błahoskłonno,v tom płanie vy mienia popravlajetie jeśli ja hdie to nieprav ili lišnieho pišu.No siejčas prošu propustiť moj komient.
⤷FF, vy v svojem postje sami ocienili potieri biełorusov ot nacistkoj okupacii mieńšie čiem ot sovietskoj.Vojenoplennyje eto vojennyje potieri,a jevriei eto potieri jevriejskoho naroda,a nie naši.
Kali ŭžo pračytajem rasśledavańnie pra NKVDšnikaŭ, jakija pa vušy ŭ kryvi? Kali sud nad zabojcami biełarusaŭ u Kurapatach? Tam NKVDšniki i habrejaŭ źniščali. Pry raskopkach u Kurapackich jampch byli znojdzienyja dva dakumienty z turmy NKVD z proźviščami aryštavanych habrejaŭ.
Nie ŭsie biełarusy i habrei dažyli da niamieckich kancłahieraŭ i rasstrełaŭ. Mnohija habrei i biełarusy byli źniščanyja ŭ 1930ia savieckim NKVD. Zabityja NKVDšnikami pa pryhavorach trojek NKVD, sasłanyja ŭ savieckija kancłahiery sistemy HUŁAH.
Potym hetyja zabityja, zakatavanyja, zahnanyja ŭ kancłahiery Hułahu ludzi byli reabilitavanyja, to bok aficyjna pryznanyja nie vinavatymi.
Kali sud nad zabojcami z NKVD?
Kali buduć apublikavanyja śpisy trojek NKVD? I poŭnyja bijahrafii čalcoŭ trojek?
Jaki sens hetuju pačvaru sudzić paśmiarotna? Jak tak atrymałasia, što jon dažyŭ da hłybokaj staraści? Kudy toj ža Masad hladzieŭ? A habrei, katoryja pieražyli hetyja masavyja rasstreły? Nu jak tak!?
⤷ Noŭnejm , sens jość i navat vialiki
Biez sudoŭ hetuju navałač šmat biełarusaŭ budzie ličyć hierojami, prasłaŭlać ich i navat nie paniasie za heta adkaznaści. A ich hieraizujuć. Hieraizujuć Kasmoviča, Rahulu, Akinčyca, Jasiuka, u jakich ruki pa łokać u kryvi. Zatoje ž zmahalisia suprać savietaŭ!
Ale nie łukašysckaj uładzie hetym zajmacca. Zrazumieła, što jany robiać heta vyklučna dziela ačarnieńnia svaich praciŭnikaŭ
⤷ FF, pakul što bačym, što biez sudoŭ nad NKVD niekatoryja ličać čekistska-nkvdšnuju navałač hierojami.
Formu NKVD na dziaržaŭnyja śviaty apranajuć (Ihar Šunievič), chvalacca tym, što ich dziady-nkvdšniki biełarusaŭ zabivali i abiacajuć paŭtaryć (Aleh Hajdukievič), adkryta raspaviadajuć, što vykarystoŭvajuć mietady NKVD dla zadušeńnia biełaruskaha hramadstva (Jury Karajeŭ).
⤷ Chmm, heta vierna. Ale heta nie daje prava apraŭdvać usialakuju navałač. Heta prablema taho, što ŭ biełarusaŭ pakul niama nacyjanalnaha panteonu. Tamu nam i brakuje hierojaŭ, i my hatovyja lapić ich ź miarzotnikaŭ.
⤷ Chmm, jak heta nichto nie apraŭdvaje?
Pačytajcie kamienty ŭvažliva. I karnikam jaho nazyvać nielha, i navohuł jon małajčyna, bo habrejaŭ rasstrelvaŭ. I samaje žachlivaje, što takija dopisy, jak kamient spadara Kurta zaplusavanyja.
Pa-druhoje, dzie ja abychodžu temu złačynstvaŭ balšavikoŭ? Pakažycie mnie heta? Ja tolki pisaŭ, što złačynstvy balšavikoŭ nie zmyvajuć złačynstvaŭ ź niemcaŭ i ichnych pamahatych.
I abviarhaŭ łuchtu spadara Aleha pra toje, što balšaviki ŭ Biełarusi zabili ludziej bolš za nacystaŭ. Niemcy pierajšli hety pakazčyk za try hady. Jany, a nie balšaviki źbiralisia vysielić 75 adsotkaŭ biełarusaŭ, a inšych aniamiečyć i zrabić svaimi rabami.
Usie nacyjanalisty (a ja liču siabie nacyjanalistam) viedajuć pra złačynstvy balšavikoŭ. Ale daloka nie ŭsie nacyjanalisty hatovyja asudžać złačynstvy praniamieckich kałabarantaŭ, jakija zabrudzili siabie kryvioju i apraŭdvalisia nacyjanalnaj idejaj. A Sierafimovič, vidavočna, byŭ taki. Heta nie Dziamidaŭ, Jezavitaŭ ci Sokał-Kutyłoŭski – sapraŭdnyja biełaruskija aficery, jakija addali ŭsio dziela Radzimy
⤷ FF, Jany, a nie balšaviki źbiralisia vysielić 75 adsotkaŭ biełarusaŭ, a inšych aniamiečyć i zrabić svaimi rabami.///
Darečy, balšaviki, kamunisty, tak i rabili: vysialali biełarusaŭ u nieprydatnyja dla žyćcia rajony Rasiei, rusifikavali, rabili biaspłatnymi rabami HUŁAHu.
U tym liku tych biełarusaŭ, jakija paviarnulisia ź niamieckich kancłahieraŭ. Ich savieckaja ŭłada adpraviła ŭ HUŁAH.
Chto vyžyŭ paśla hitleraŭskich kancłahieraŭ, apynuŭsia ŭ rasiejskich kancłahierach (na terytoryi Rasiei).
Užo i Hitlera nie było, a biełarusy praciahvali hinuć pa zahadach, jakija išli z Maskvy.
⤷ Chmm, praciahvali, fakt
Ale znoŭ ža heta nie paraŭnać u maštabach. Nie vysielili kamunisty 75% biełarusaŭ. I nie paniščyli ŭ Biełarusi stolki ludziej, kolki niemcy pry tym, što kiravali bolš za 60 hadoŭ, a nie 3.
Paŭtarusia, nie dumajcie, što vy mnie adkryvajecie Amieryku, raspaviadajučy pra złačynstvy balšavikoŭ. Ale bolšaść kamientataraŭ tut, na žal, ličyć, što hetyja złačynstvy dazvalajuć nazyvać niemcaŭ vyzvalicielami, jakija nieśli nam svabodu. A jany prynieśli jašče bolšy teror.
Tut ludzi ŭchvalali źniščeńnie Sierafinovičam habrejaŭ (žanok i dziaciej) i pisali, što jon dla ich hieroj. Heta žachliva. Ja nie razumieju, što ŭ takich kamientataraŭ u hałovach
Odnich i tiech žie po kruhu sudiat, s kotorymi i tak vsio jasno. Davajtie sudiť tiech, koho jeŝio ni razu nie sudili: sotrudnikov ČK, OHPU, NKVD.
Tiem boleje źvierstva oni tvorili počiŝie hitlerovciev.
⤷ Ekziekutar, zatoje svaich dziadoŭ-zabojcaŭ sudzić nie śpiašajucca. Navat pa-pieršamu razu nie asudžany zabojcy-nkvdšniki. Naprykład, nkvdšnik - dzied Aleha Hajdukieviča. Jaki zabivaŭ biełarusaŭ. Pra što adkryta kaža sam Aleh Hajdukievič. I abiacaje paŭtaryć. (Jaho słovy zafiksavanyja na videa.)
Pytańnie da podpisu fota. Heta praŭdapadobna anhlijskaja forma z polskimi znakami adroźnieńnia, a nie niamieckaja. Heta ž huhlicca. To bok fota zroblenaje ŭ 1945 ci paźniej, a nie ŭ 1942. "Sierafinovič u niamieckaj formie z małaletnim synam Symonam na rukach. 1942 hod. Znaki adroźnieńnia pakazvajuć na jaho kamandzirski status".
Pakul nie buduć asudžanyja katy NKVD, razam z usimi ichnimi naščadkami, z adabrańniem piensij, majna, "hanarovych zvańniaŭ", i departacyi ŭ Rasieju piecham, pra členaŭ SS ŭ kantekście Biełarusi štości kazać nie maje sensu. Jakija heta "biełarusy"? Usie jaŭrei, prosta žyli na toj terytoryi. A voś, naprykład u Kurapatach lažyć 250000 zbolšaha biełarusaŭ. Jakich zbolšaha i zabivali roznyja "štejny" i "biermany". Zabojstva BIEŁARUSAŬ jakraz i spyniłasia u 1941 hodzie.
Trahiedyja Druhoj Suśvietnaj vajny, Chałakost u dadzienym vypadku vykarystoŭvajecca ŭ palityčnych hulniach, kab adciahnuć uvahu ad ahresii suprać Ukrainy, ad złačynstvaŭ na Biełarusi.
"Naša Niva" taksama pavodzić dziŭna siabie. Nivodzin sud nie pryznaŭ (navat łukašenkaŭski) pamierłaha vinavatym u złačynstvach, a ŭ zahałoŭku "karnik". Adnyja biez usialakaha suda pryznali złačyncam, a druhija pryznačajuć sud z zahadzia vyznačynym prysudam.
⤷ Baćka Mintaj, Łukašenku, Paŭličenku, Šunieviča, Karpiankova sud taksama złačyncami nie pryznaŭ. Chiba praz hety fakt my nie možam nazvać ich złačyncami?
Z tych, kaho prabudzili hetyja niekalki hadoŭ pad niemcami, vyjšła ŭsia nacyjanalnaja emihracyja i dobraja častka nacyjanalnaha ruchu ŭ 1980-tych hadach. U SBM cełaje pakaleńnie paśpieli vyraścić patryjotami. Pišycie pra Filistoviča, pra Fursa i Umpiarovič z pastaŭskaj vučelni, jany ŭsie vychavanyja ŭ tyja hady i pakłali siabie ŭ achviaru.
Hety byŭ adziny pieryjad, kali była masavaja pranacyjanalnaja adukacyja i maskal z pałkaj nad hałavoj nie stajaŭ! Možna paraŭnać tolki ź pieryjadam 1990-1994 hadoŭ! Dva razy za stahodździe vypadaŭ šaniec. I abodva razy ŭsie nastupnyja hady nacyjanalnuju spravu rabili tyja, chto byli prabudžanyja za hetyja niekalki hadoŭ.
I heta za try hady. Pavodle padlikaŭ biełaruskich historykaŭ, balšaviki za 1917 – 1953 hady zabili kala 600 tysiač čałaviek.
I heta za try hady. Pavodle padlikaŭ biełaruskich historykaŭ, balšaviki za 1917 – 1953 hady zabili kala 600
https://nashaniva.com/338770
Dalej. Raźbirajem pryviedzienyja mnoj dadzienyja
345 tysiač. Ź ich bolšaść, vidavočna, byli cyvilnyja, ale dakładnaj statystyki niama. Voźmiem 300 tysiač. Vyśviatlić ich etničny skład amal niemahčyma, bo, prykładam, na Paleśsi, dzie niemcy vyniščali cełyja partyzanskija rajony, było šmat ukraincaŭ i peŭnaja kolkaść palakaŭ.
Bolš za paŭmiljona habrejaŭ, ale voźmiem 500 tysiač. Navošta vy imi hrebujecie? My paraŭnoŭvajem achviary ad niemcaŭ i balšavikoŭ na terytoryi BSSR, a nie achviary nacyjanalnych hrupaŭ. Habrei tut žyli, byli ŭciahnutyja ŭ ekanamičnyja i sacyjalnyja stasunki, byli markaj našych miastečak.
700 tysiač vajennapałonnych. U pačatku 1941 hoda biełarusy składali 4,35% ad žaŭnieraŭ i aficeraŭ Čyrvonaj Armii. Imavierna, na terytoryi BSSR hetyja ličby byli vyšejšymi, tym bolš bieručy pad uvahu mabilizacyju, paśla jakoj biełarusy ŭvachodzili ŭ častki druhoha ešałonu na svajoj terytoryi. Adnak voźmiem minimalnyja ličby – vyjdzie 30 tysiač zabitych biełarusaŭ-vajennapałonnych.
--------------------------------
Dadzienyja z abodvuch bakoŭ biez etničnaj hradacyi.
A kali kazać kankretna pra biełarusaŭ, to jašče 550 – 600 tysiač čałaviek zahinuli na frantach. Heta mienavita biełarusy. Taksama biełarusy hinuli ŭ kancentracyjnych łahierach.
2)A zasčityvať śmierti sovietskich vojenno plennych v biełorusskije potieri tak eto voobŝie manipulacija. Mało toho čto oni vojennyje po opriedieleniju, tak jeŝie nielzia vyjaśniť ich etničieskij sostav,kak ja priedpołahaju bolšinstvo iz nich byli russkije.
Ź ich 900 tysiač – cyvilnyja, jakija zahinuli za hady niamieckaj akupacyi
Jak vy nie paraŭnoŭvajcie, a niemcy ŭsio adno źniščyli bolš ludziej z terytoryi Biełarusi. Ja ŭžo nie kažu pra toje, što daščentu palili vioski cełymi hrupami. Balšaviki, viadoma, taksama palili, ale takich vypadkaŭ nie nabiarecca i na dziasiatak.
https://nashaniva.com/338770
https://nashaniva.com/338770
https://nashaniva.com/338770
https://nashaniva.com/338770
"Naša Niva" taksama pavodzić dziŭna siabie. Nivodzin sud nie pryznaŭ (navat łukašenkaŭski) pamierłaha vinavatym u złačynstvach, a ŭ zahałoŭku "karnik". Adnyja biez usialakaha suda pryznali złačyncam, a druhija pryznačajuć sud z zahadzia vyznačynym prysudam.