Расея -- забойца й вораг. Любое зло павінна быць пакарана.
Але спыненне вайны патрэбна ўсё ж больш Украіне, чым Расеі, бо

Гарады руйнуюцца ва Ўкраіне, а не ў Расеі
Людзі мільёнамі уцякаюць ва Ўкраіне, а не ў Расеі
Моладзь на вайне гіне ўсе ж больш ва Ўкраіне, а не ў Расеі
Інфраструктура знішчаецца ва Ўкраіне, а не ў Расеі
Зямлю губляюць ва Ўкраіне, а не ў Расеі

І г.д.

Украіна не Савецкі Саюз і не Велікабрытанія, каб never surrender

Расею сітуацыя, як мы бачым, цалкам задавальняе, яны распрацавалі свой падыход.
А падыход Украіны быў добры на пачатку, і дэструктыўны цяпер.
Трэба нешта мяняць, бо ўкраінцы не бясконцыя, спадар Зяленскі

⤷ Пуdzh, адразу бачна невераятны неафіт, які гісторыю да 2020 зусім не ведае - дзве чачэнскія вайны (ішлі да 2012), вайна супраць Грузіі, Сірыя, Крым, Данбас, поўнамаштабнае ўварванне. А неверагодныя ўсё на мір спадзяюцца з рассія, няўжо дагэтуль не зразумела што такое “руzzкі мір”?

⤷Гэта ўкраінцам вырашаць, а не неверагодным, з Грузіяй падпісалі мірную дамову, ў Савецка-Фінскай падпісалі, ў Савецка-Польскай падпісалі, з Чачэніяй падпісалі. Ва ўсіх войнах падпісвалі ўрэшце.
Я не разумею, вы хочаце да апошняга ўкраінца каб яны ваявалі?

Я маю на ўвазе тое, што калі ўрад Зяленская прымае (!!)закон аб забароне любых перамоваў з Расеяй, а потым плачацца, што нешта Расея не развальваецца, то гэта вяглядае як дурасць.
Дарэчы, там таксама любяць заяўляць, што па-першае хай Пуцін вывядзе войскі на межы 1991 року, а потым пагаварым. Ну гэта ж ідыятызм. На каго гэта разлічана? І гэта пасля таго, як Расею ўжо падманулі, калі яна вывяла войскі з поўначы Ўкраіны

⤷ Пуdzh, во дзе дакладна невераятны, ды яшчэ і з наборам крамлёўскіх наратываў пра тое “як Расію падманулі”, пра вайну “да апошняга ўкраінца”. І гэты Пудж жадае для Украіны дамову накшталт чачэнскай з тамтэйшым крамлёўскім сматрашчым, цэнзурай, рэпрэсіямі, забойствамі, знікненнямі ды катаваннямі людзей? Яшчэ прывёў і савецка-польскую дамову ў прыклад, якой сталін падцёрся ды праз 20 гадоў зноў напаў на Польшчу разам з Гітлерам. Во дзе сапраўды невераятны. Паўтару яшчэ раз, Расія ўжо падпісвала Мінскія пагадненні, Будапешцкі мемарандум, шматлікія двухбаковыя дамовы і пагадненні з Украінай аб прызнанні межаў, суверэнітэту і гд, якія падпісваў у тым ліку і асабіста пуцін ды ратыфікавала іх дума. І што прапаноўвае неверагодны, падпісаць яшчэ адну чарговую (ужо мабыць дзясятую) дамову з Расіяй, каб праз паўтара-два гады, пераўзброіўшыся русскія прыйшлі з новай вайной больш падрыхтаваныя? А іх эканоміка і заводы ўжо ва всю да гэтага рыхтуюцца. Ці невераятны думае, што пуцін на гэтым спыніцца? Пачытайце тады яго прамовы, яго канстытуцыю, у якую ён ужо ўпісаў Запарожскую і Херсонскую вобласці разам з Луганскам, Данецкам і Крымам. А матэ пуціна - поўнасцю знішчыць Украіну, акупаваць Адэсу, Харкаў і гд. Дый 80% замбаванага расійскага грамадства з імперска-рэваншысцкімі поглядамі, нікуды не знікне пасля чарговай “дамовы”, а будзе і надалей патрабаваць завершыць справу. І тады расія яшчэ болей будзе знішчаць украінскія гарады, інфраструктуру, эканоміку і людзей. Ці разумее Пудж, якая тады будзе катастрофа, якія чысткі Расія тады распачне ва Ўкраіне? Нават зараз рускія катуюць ды забіваюць украінцаў на акупаваных тэрыторыях толькі за знойдзенае паведасленні ў мэсэнджары. А што тады чакае тых, хто данаціць ды ўсяляк падтрымлівае ЗСУ? А такіх ва Ўкраіне пераважная большасць. На крок наперад неверагодныя не глядзяць, яны наіўна думаюцць, што з такімі рэжымамі можна кветачкамі, плакатамі, законамі ці дамовамі вырашыць пытанне.

⤷ Пуdzh, во дзе дакладна невераятны, ды яшчэ і з наборам крамлёўскіх наратываў пра тое “як Расію падманулі”, пра вайну “да апошняга ўкраінца”. І гэты Пудж жадае для Украіны дамову накшталт чачэнскай з тамтэйшым крамлёўскім сматрашчым, цэнзурай, рэпрэсіямі, забойствамі, знікненнямі ды катаваннямі людзей? Яшчэ прывёў і савецка-польскую дамову ў прыклад, якой сталін падцёрся ды праз 20 гадоў зноў напаў на Польшчу разам з Гітлерам. Во дзе сапраўды невераятны. Паўтару яшчэ раз, Расія ўжо падпісвала Мінскія пагадненні, Будапешцкі мемарандум, шматлікія двухбаковыя дамовы і пагадненні з Украінай аб прызнанні межаў, суверэнітэту і гд, якія падпісваў у тым ліку і асабіста пуцін ды ратыфікавала іх дума. І што прапаноўвае неверагодны, падпісаць яшчэ адну чарговую (ужо мабыць дзясятую) дамову з Расіяй, каб праз паўтара-два гады, пераўзброіўшыся русскія прыйшлі з новай вайной больш падрыхтаваныя? А іх эканоміка і заводы ўжо ва всю да гэтага рыхтуюцца. Ці невераятны думае, што пуцін на гэтым спыніцца? Пачытайце тады яго прамовы, яго канстытуцыю, у якую ён ужо ўпісаў Запарожскую і Херсонскую вобласці разам з Луганскам, Данецкам і Крымам. А матэ пуціна - поўнасцю знішчыць Украіну, акупаваць Адэсу, Харкаў і гд. Дый 80% замбаванага расійскага грамадства з імперска-рэваншысцкімі поглядамі, нікуды не знікне пасля чарговай “дамовы”, а будзе і надалей патрабаваць завершыць справу. І тады расія яшчэ болей будзе знішчаць украінскія гарады, інфраструктуру, эканоміку і людзей. Ці разумее Пудж, якая тады будзе катастрофа, якія чысткі Расія тады распачне ва Ўкраіне? Нават зараз рускія катуюць ды забіваюць украінцаў на акупаваных тэрыторыях толькі за знойдзенае паведасленні ў мэсэнджары. А што тады чакае тых, хто данаціць ды ўсяляк падтрымлівае ЗСУ? А такіх ва Ўкраіне пераважная большасць. Такое адчуванне, што крок наперад неверагодныя не глядзяць,а наіўна думаюцць, што з такімі рэжымамі можна кветачкамі, плакатамі, законамі ці дамовамі вырашыць пытанне.

⤷ Пуdzh, во дзе дакладна невераятны, ды яшчэ і з наборам крамлёўскіх наратываў пра тое “як Расію падманулі”, пра вайну “да апошняга ўкраінца”. І гэты Пудж жадае для Украіны дамову накшталт чачэнскай з тамтэйшым крамлёўскім сматрашчым, цэнзурай, рэпрэсіямі, забойствамі, знікненнямі ды катаваннямі людзей? Яшчэ прывёў і савецка-польскую дамову ў прыклад, якой сталін падцёрся ды праз 20 гадоў зноў напаў на Польшчу разам з Гітлерам. Во дзе сапраўды невераятны. Паўтару яшчэ раз, Расія ўжо падпісвала Мінскія пагадненні, Будапешцкі мемарандум, шматлікія двухбаковыя дамовы і пагадненні з Украінай аб прызнанні межаў, суверэнітэту і гд, якія падпісваў у тым ліку і асабіста пуцін ды ратыфікавала іх дума. І што прапаноўвае неверагодны, падпісаць яшчэ адну чарговую (ужо мабыць дзясятую) дамову з Расіяй, каб праз паўтара-два гады, пераўзброіўшыся русскія прыйшлі з новай вайной больш падрыхтаваныя? А іх эканоміка і заводы ўжо ва всю да гэтага рыхтуюцца. Ці невераятны думае, што пуцін на гэтым спыніцца? Пачытайце тады яго прамовы, яго канстытуцыю, у якую ён ужо ўпісаў Запарожскую і Херсонскую вобласці разам з Луганскам, Данецкам і Крымам. А матэ пуціна - поўнасцю знішчыць Украіну, акупаваць Адэсу, Харкаў і гд. Дый 80% замбаванага расійскага грамадства з імперска-рэваншысцкімі поглядамі, нікуды не знікне пасля чарговай “дамовы”, а будзе і надалей патрабаваць завершыць справу. І тады расія яшчэ болей будзе знішчаць украінскія гарады, інфраструктуру, эканоміку і людзей. Ці разумее Пудж, якая тады будзе катастрофа, якія чысткі Расія тады распачне ва Ўкраіне? Нават зараз рускія катуюць ды забіваюць украінцаў на акупаваных тэрыторыях толькі за знойдзенае паведасленні ў мэсэнджары. А што тады чакае тых, хто данаціць ды ўсяляк падтрымлівае ЗСУ? А такіх ва Ўкраіне пераважная большасць. Такое адчуванне, што крок наперад неверагодныя не глядзяць,а наіўна думаюцць, што з такімі рэжымамі можна кветачкамі, плакатамі, законамі ці дамовамі вырашыць пытанне.

⤷ Характерник, уже подписывали, 1991; 1994; 1997; 2003(лично Путин); подписывали в Минске 10 лет назад. Помогло ? Сколько вам кругов по граблям нужно пробежать, что б понять, что Москва не остановится ни перед какими договорами, в Кремлёвских кабинетах на глобусах нет такой страны, как Украина, и народа такого они там не знают и не планируют знать. Путин ясно сказал, что это часть исконной России, населённая русскими людьми (напомню, он же подписал договор 2003 о признании границ и добрососедстве с Украиной). Вы в состоянии видеть, слышать, думать ?

⤷ Характерник, паглядзіце шматлікія апытанні, якія паказваюць, што большасць украінцаў не падтрымлівае падпісанне дамовы на ўмовах пуціна, бо навучаныя горкім вопытам вайны з 2014 году, бо не жадаюць трэцці раз наступаці на тыя ж самыя граблі, каб яшчэ і іх дзеці потым ваявалі. Калі вы не падтрымліваеце волю большасці свайго народу, як гэта прынята пры дэмакратыі, тады ў мяне да вас шмат пытанняў, у тым ліку, што вы тут робіце, каго тады падтрымліваеце, ці на каго працуеце? Бо папахівае крамлёўскай ботафермай з гугл транслэйтам. Такія звычайна ідуць за рускім караблём.

⤷ Характерник, паглядзіце шматлікія апытанні, якія паказваюць, што большасць украінцаў не падтрымлівае падпісанне дамовы на ўмовах пуціна, бо навучаныя горкім вопытам вайны з 2014 году, бо не жадаюць трэцці раз наступаці на тыя ж самыя граблі, каб яшчэ і іх дзеці потым ваявалі. Калі вы не падтрымліваеце волю большасці свайго народу, як гэта прынята пры дэмакратыі, тады ў мяне да вас шмат пытанняў, у тым ліку, што вы тут робіце, каго тады падтрымліваеце, ці на каго працуеце? Бо папахівае крамлёўскай ботафермай з гугл транслэйтам. Такія звычайна ідуць за рускім караблём.

⤷Фагот,Я чудово вас чую. І ви почуйте. Розумієте що таким чином, не йдучи ні на які переговори ми в решті решт перетнемо межу коли про економіку,  якесь відновлення і головне (!) демографію можна навіть не згадувати? Ніяких кордонів 91 року і перемоги над країною яка у 5 разів більше  - бути не може математично, питання тільки в тому скільки можна протриматись перед тим, як нікого буде на вулицях відловлювати та в автобуси пхати. І якщо ви розумієте цей факт, потрібно робити висновки і не воювати до тих пір які я вам описую, а робити спроби дипломатичного вирішення, зберегти людей та країну. Воювати ще 2-3 роки поки людей не залишиться - багато розуму не треба. Навіть якщо колись читав у вікіпедії про чеченські війни. 

⤷ Характерник, переговоры дадут России возможность поправить здоровье и вернуться в Украину с новыми силами... далее по вашему тексту: "про економіку, якесь відновлення і головне (!) демографію можна навіть не згадувати...". Говорю же вам, нету у них на глобусах Украины, не-ту.

⤷Фагот, Ніщо не заважає нам як і Росії поправити здоров'я, використати мирний час настільки ефективно,  щоб суттєво підвищити ймовірність того, що наступної війни не буде. Елементарно збудувати нову лінію оборони, що зараз доречі було б дуже в нагоді, тому що її просто нема, тільки почали будувати на стратегічних напрямках. А щодо того кого немає на картах - то гадаю Південної Кореї немає на картах Північної. Але припинення вогню (мир там так і не узгодили) продовжується вже 71 рік. Потрібно тверезо ставитися до ситуації та розуміти що ще пару років такої війни і нагадаю свій вислів, в автобуси не буде кого пхати і це не згадуючи про теріторіальні втрати.  Проти Росії воює не НАТО, а країна яка менше по населенню у 5 разів і не потрібно бути талановитим математиком щоб спрогнозувати чим закінчиться затяжна війна без ведення переговорів.

⤷ Характерник, Во-первых, пример Кореи иного качества, там внутренний конфликт, там победа любой из противостоящих сторон не приведёт ни к ликвидации страны, ни к изменениям её границ, но лишь к изменениям внутренней политики и экономического устройства на всей территории единого корейского государства. Разница понятна ? Похоже вы не подумали... Есть страна на глобусах в обоих Кореях, но в единых, оригинальных границах... Во-вторых, Украина уже дважды поправляла здоровье, с 1991 по 2013, и с 2014 по 2022. Помогло ? Но тогда не было таких потерь, экономических, территориальных, людских... В третьих, Вы боитесь потерять страну, не имея веры в военные возможности Украины, оцениваете позиции Украины слабыми? А на переговорах позиции Украины вам видятся более сильными ? Но условия переговоров диктует сильнейший на поле боя... Признаете Крым российским ? Признаете их референдумы и 7(в лучшем случае) областей российскими ? Разоружение Украины, демилитаризованная зона до границы с Румынией и Польшей, без возможности иметь и развивать свои ВС... Признаете отказ от вступления в военные и экономические союзы? Признаете контроль за выполнением условий договора со стороны России ? Признаете русский язык государственным ? Согласны терпеть претензии и подозрения со сторонв России о якобы нарушениях условий договора и терпеть неминуемые провокации со стороны Москвы ? Все жертвы признаете бессмысленными ? ... Это будет самоликвидация, в том числе и моральная, духовная, а не переговоры, но(!) она уже будет иметь международно признанную юридическую силу... Тогда вопрос, чего упиралась ? Почему не признали особый статус днр и лнр в составе единой Украины, и Крым за Россией в 2022-м ? Кто ответит за сотни тысяч жертв, разорение, десятки тысяч эмиграции и сломанные судьбы ? Эта рана никогда не заживёт, но останется бессмысленной и неоправданной навсегда...

⤷Фагот, Продовження повномаштабної війни (яка, нагадаю, йде вже два роки) призведе до логічного фінального результату, тому що нас у п'ять разів менше і тому що закінчаться люди, яких вже вистачає. Ви мене мабуть не чуєте. я пропоную от що. Давайте ми зараз будемо поправляти своє здоров'я у мирі, будувати укріплення, спокійно переозброюватись а ви там у своїй Білорусі будете не лежати під Росією, а воювати з нею. Вас на даний момент у 3 рази менше ніж нас, тому по суті десь місяців десять/півтора року повинні протриматись (будемо сподіватися США зброї дадуть достатньо, та й ми вам своєї підкинемо заради такої справи) поки у вас в селах людей не залишиться. А я буду вам у чей же чатик казати що потрібно воювати до перемоги, інакше чого стільки білорусів загинуло.

⤷ Характерник, Я полностью понимаю вашу логику. Всё так. Но переговоры не выход, не путь к желаемому результату, к сожалению они гарантированно приведут ко всему тому, от чего пытаетесь уйти и чего хотите избежать... Даже с Чингизханом можно было бы договариваться, это был бы выход и желаемый результат, но не в случае с Кремлём. Тут шансов нет. Шансы есть только у сопротивления. С какой стороны к ситуации не подойди, оно так. Что до нас, нас не в 3 раза меньше, нас в 20 раз меньше. И, на сколько я вижу, у нас всё это впереди, никуда мы от этого не денемся.

⤷Фагот, Ну от і маємо з одного боку ваші думки що "переговоры не выход", а з іншого факт - продовження війни означає гарантовану поразку, питання тільки в часі і скільки в нас людей перед цим загине. Тому як українець, повністю відмітаю ці геніальні ідеї воювати до останнього українця. І ще в мене питання. Вам, громадянину Білорусі, який інтерес у довготривалій війні у нашій країні? Чи такий же як у заходу, якомога довше послаблювати Росію життями українців, що менше було шансів на те, що росіянам на вас ракет вистачить?

⤷Гэта ўкраінцам вырашаць, а не неверагодным,  Ви сказали що я не входжу до більшості українців, спитали що я роблю на сайті та на яку кремлівську ботоферму працюю. А на моє питання у попередньому коментарі так і не відповіли. 

⤷ Характерник, чытайце мае каментарыі вышэй адрасаваныя спадару Пуdzh, у якіх я часткова адказаў і на вашыя пытанні. Не бачу сэнсу паўтарацца.

А раньше грозно отвечал что будут бицца до полной победы. Я вам говорил  байден специально Украине денех не дает чтобы вынудить на переговоры. 

Я смотрю боты отрабатывают ЦАР овское ИПСО на страницах НН! И она их не банит, странно.

Зеленский в мае станет таким же самозванцем как и Лука!

Например выборы 1994 года были фальсифицированы ФСБ ,так что бы во второй тур попали 2 пророссийских кандидата. Кебичь в первом туре набрал 1 023 174 а во втором уже 748 329,где вы видели что бы в демократических странах во втором туре кандидат набирал меньше голосов чем в первом, да еще на 25%? Раз мы несем ответственность за режим лукашенко навязанный россией. Украина должна ответить за чернобыль. У меня вопрос к Украинцам, зачем они нам устроили чернобыль? Например, УССР согласно конституции СССР было суверенным государством. В УССР были свои законы, флаг, герб, членство в ООН. Украина должна ответить за чернобыль.