Гарцуев у Мелкозерова — о Дриге, Овсяникове и Ашурке
Когда Александра Гарцуева, который сделал Республиканский театр белорусской драматургии самой заметной сценой страны, лукашисты уволили с должности художественного руководителя, он не сложил рук.
В новом выпуске «Жыцця-маліны» он откровенно рассказал, как осуществлялась цензура в театре, что думает о топовых персонажах театра с «той» и «этой» сторон, и назвал лучшие белорусские спектакли.
Фото: скрин с ютуб-канала «Жыццё-маліна»
Среди спектаклей Александра Гарцуева в РТБД — «Три Жизели», «Разоренное гнездо», «Любовь людей», «Карьера доктора Рауса» и другие.
Гарцуев начинал свою карьеру как актер Купаловского театра. Потом долгое время работал там режиссером. Его спектакль «Не мой», поставленный по произведению Алеся Адамовича, победил в пяти номинациях на первой Национальной театральной премии.
Как происходит цензура в театре
Александр Гарцуев рассказал журналисту Никите Мелкозерову, что в РТБД существовали административные проблемы. Каждая кандидатура за последние полтора года утверждалась Министерством культуры.
«Когда было запрещено брать молодых актрис, студенток, я напросился на прием к министру. Ждал его очень долго, видимо, не хотели со мной встречаться, но я как художественный руководитель настаивал. И через месяц мне была назначена встреча на 10 минут.
Это был мой монолог, как нужны эти актрисы в театре. Меня вежливо выслушали, сказали, что сообщат о решении. Другие люди впоследствии сказали, что нет, нельзя брать этих людей в театр. Видимо, где-то засветились. Вот и все.
Может, им надоела такая моя настойчивость, и по репертуару тоже. Каждое название спектакля нужно было утверждать. Большинство названий за последние полтора года не были утверждены. Зарезали мой «Сфагнум», «Муза» — здесь дело было не в пьесе, а в авторе — Викторе Мартиновиче. Есть какой-то черный список. Потом мне сказали, что я сам в нем», — рассказал Гарцуев.
Увольнение, чушь Дриги и почему новая «Павлинка» — это стыд
О новом министре культуры Александр Гарцуев говорит, что он исполнитель.
Анатолий Маркевич был назначен министром культуры 19 ноября 2020-го. В 2021-м отметился заявлением, что более 300 человек уволили из учреждений культуру за «деструктивную позицию».
«Он выполняет то, что ему приказано, — говорит он. — С госпожой Ириной Дрига (начальник Главного управления государственных специальных культурных мероприятий и профессионального искусства. — НН.) были более тесные отношения. Все утверждения проходили через нее. С ней нужно было разговаривать.
Звонит, называет фамилии людей, которых нужно уволить. Не знаешь, что делать, идешь к ней и спрашиваешь, как так может быть, на них же репертуар держится. Была такая странная фраза: «У вас было полтора года». До сих пор не понимаю, что имелось в виду. Но понял тогда, что все, хана. Это разговор был где-то за полгода до моего увольнения, знал, что уже не жилец.
Пригласил ее на премьеру последнего спектакля — «Ветер шумит в тополях». Французская пьеса, далекая от политики, о пожилых людях. Кажется, он удался. Там молодые актеры играли пожилых. Грим делается прямо перед зрителями, чтобы показать: вот я молодой, а вот и старый.
Она посмотрела. Спросил, как это человека, который в списке на увольнение, можно так выкинуть, если он играет в этом спектакле. Сказала искать других. Студенты из театрального не идут, снова набрать из Института культуры, как в театр Янки Купалы? Отвечает, почему бы нет. А я же видел «Павлинку». Стыдно смотреть».
Александр Гарцуев считает «Павлинку», которую поставили в Купаловском после увольнения большинства труппы, самодеятельностью.
«Безвкусно, формально, — делится он. — Особенно, если с этим театром прожил полжизни, ужасно смотреть. Становится больно. Я Дриге это сказал. Она зыркнула на меня и я понял, что мне хана.
Мой «Сфагнум» она не смотрела, отказалась идти. В принципе, спектакль был запрещен еще до того, как мы его поставили для своих. Уговорил ее разрешить единственный такой показ».
По словам Александра Гарцуева, из РТБД его уволила именно Ирина Дрига.
«Она сообщила директору, что я должен написать заявление по собственному желанию. Кажется, ждал этого. И знал, что так будет. Но не буду врать, резануло. Мне тут же было сказано, что я не найду работы по профессии. Разануло то, что я 42 года работаю в театре, а сейчас не буду.
Я сам агностик. Но это сообщение пришло в тот день, когда я достиг пенсионного возраста. Думаю, что совпадение. Резануло ненадолго, просто так человек, видимо, устроен, что, когда занимаешься десятилетием одним делом, и тут вдруг все — теряешься. Больше ничего не умею. Таксистом меня уже не возьмут из-за возраста. А потом понимаешь, что жизнь идет дальше. Мне давно близкие люди советовали, что я должен сам уйти. Все ждал», — делится Гарцуев.
Ирина Дрига — главный цензор и вершитель судеб в белорусской культуре. Скриншот видео СТВ
Актриса театра имени Янки Купалы Зоя Белохвостик, жена Гарцуева, и его дочь Валентина Гарцуева ушли с большинством труппы Купаловского театра, где они работали, в знак протеста против увольнения Павла Латушко в августе 2020 года.
Ради чего продолжал работать Гарцуев в РТБД?
«Сложный вопрос. Если вспомнить ситуацию, которая была в Купаловском и в РТБД, — это разные ситуации. Но коллапс был и в РТБД. Показалось на то время, что надо людей акуммулировать, сберечь, потому что валился весь белорусский театр. Я там был лидером, делали хорошие, честные спектали. Мне не стыдно ни за один свой спектакль, которые были сделаны даже во время этих полутора лет. Но понимаю, что было бы правильно уходить сразу», — рассказывает он.
Пьеса про Полк Калиновского, Витольд Ашурок и когда Тихановская придет на купаловцев
Режиссер считает, чтобы поставить хорошую пьесу о полке Калиновском и его деятельности в Украине, нужно, чтобы нынешние события закончились.
«После этого прошло бы несколько лет, и появился писатель, который написал бы «Хождение по мукам» или «Доктор Живаго». Мы должны знать, чем это все закончилось. Сейчас об этом говорить можно, нужно, но это не является объектом искусства. Это объект публицистики», — говорит он.
Поставить пьесу Александр Гарцуев хотел бы про Витольда Ашурка.
«Погибший в застенках, неизвестно каким образом, до сих пор. Вообще время нужно показывать через рядовых людей. Если хочешь рассказать о войне, не рассказывай про Жукова, надо рассказать о судьбе солдата. О чем Василь Быков писал? О таких людях.
Рассказывать о Тихановской не стоит, так как она публичная личность. Какое-то клише ее восприятия уже есть. Поиски ее человеческих проявлений могут зайти не туда. Может вызвать у какой-то части людей противоречия, могут говорить, что не была такой. Это уже не искусство, а документалистика.
Когда берешь обычного человека, есть метод его художественного постижения. И то, что ты дофантазируешь, не будет восприниматься как подлог или неправда. Это обобщение», — объясняет он.
Но для режиссера все же важно, чтобы такие фигуры, как Тихановская, потребляли его искусство.
«Мы договорились с ней, что она обязательно будет на спектаклях. Важно, потому что она сегодня лидер сопротивления, важно, чтобы мы были вместе», — говорит он.
«Тутэйшыя», почему сложно ставить Короткевича, лучший белорусский актер
По мнению Гарцуева, лучшие спектакли, которые нужно посмотреть, — постановка по пьесе Алексея Дударева «Рядовые» 1985-го и «Тутэйшыя» в постановке Николая Пинигина 1989 года.
«Спектакль «Тутэйшыя», который был сделан сейчас, пару лет назад, другой. Первый был с сильной декорацией, музыкой, актерским составом. Гимн белорусскости, поднимался БЧБ-флаг. Дело не в флаге, а в национальном духе, достоинстве, которые поднимал тот спектакль», — рассказывает он.
Фото: Скрин с ютуб-канала «Жыццё-маліна»
Лучшая драма в Белорусском театре для Гарцуева — это пьеса Андрея Макаенка «Трибунал», спектакль Валерия Раевского «Страсти по Авдею».
«Макаенком я не восхищаюсь. Было время, которое почти не застал, но помню его. Тогда пьесы Макаенка были всем репертуаром театра Янки Купалы и почти всего Советского Союза. Он был очень востребован, актуален. Когда сейчас перечитываешь его пьесы, много чего не понимаешь, так как там не жил. Эта классика ушла, нельзя сейчас ставить», — рассуждает он.
Почему сложно ставить Владимира Короткевича?
«Духовная жизнь героев выражена в авторских текстах, не в диалогах. Если их одни брать, становится пусто. Есть драматурги, которые умеют это делать, нужно просто искать ключ.
Зацепился теперь за Бахаревича и Мартиновича. Это для меня молодые, современные белорусские литераторы, которые ощущают сегодняшний день, ситуацию. И при помощи своего таланта делают так, как я не умею. Новая белорусская литература. К сожалению, они почти не пишут пьесы, повести, но я их адаптирую», — говорит он.
Жена Александра Гарцуева — Зоя Белохвостик — теперь планирует поставить пьесу по произведению Евы Вежновец «Па што ідзеш, воўча?».
«Это высокая литература. Я прочитал и был очень впечатлен, — делится Гарцуев. — Жене я сказал, что поставить не смогу, так как очень экзистенциальное произведение. Я не знаю средств, при помощи которых эту чудесную литературу можно было бы рассказать театральным языком. Жена собирается делать это сама, не знаю, удастся ли».
Лучшим белорусским актером Гарцуев считает народного артиста Советского Союза Глеба Глебова. А лучшей актрисой — Зою Белохвостик.
«Очень акварельный артист, это про легкость, нежность. Очень глубокий как человек и как артист. Тот редкий случай, что, когда он умер, вдоль проспекта Ленина стояли люди, а дети сидели на деревьях. Так впоследствии хоронили только Машерова», — рассказывает он.
Овсяников и смешная история про похоронную команду
Геннадий Овсяников — ветеран Купаловского театра, народный артист Беларуси, народный артист СССР. Не поддержал большую часть труппы театра, которая уволилась после событий августа 2020-го.
«Да, это хороший актер. Но обсуждать его я бы не хотел. Он не просто остался там, а не понял людей, которые ушли.
Играл вместо него два раза, когда у Овсянникова был инфаркт. В своем же спектакле — «Люди на болоте». Это сложный процесс, за несколько дней нужно было поднять роль. Не то что выучить роль, надо прожить. Я пробовал там одному актеру объяснить, но пришли в итоге к тому, что проще будет сыграть мне.
Отношусь к Овсянникову с большим уважением. Это один из столпов белорусского театра. Та неприятность, которая произошла, за нее я его не осуждаю. Он пожилой человек. Мне кажется, что ему не нужно было так сердито комментировать те события, которые происходили. Тем не менее, у каждого человека есть право на ошибку», — рассуждает Гарцуев.
За время работы в Купаловском театре Александр Гарцуев похоронил около сорока актеров.
«Похороны — это тоже какой-то спектакль, — говорит режиссер. — Особенно, если знаешь, как все будет. Стоишь и думаешь, что и ты так будешь лежать, а с правой стороны будут родственники, здесь выйдет труппа, выйдет Лилия Давидович, которая заплачет и скажет, что это был очень приличный актер.
Может, это покажется неприятным, циничным, но это жизнь. Помню, умер народный артист Советского Союза Здислав Стома. Наша похоронная команда, шесть человек, берет гроб, поднимает, начинаем выносить из зала и здесь мы слышим голос Стомы. «Как несете, ребята? Вы же народного артиста всего Советского Союза несете». А это один из актеров Стомы голос пародировал. Все люди начинают смеяться внутрь себя, а гроб шатается.
Все потом спрашивали, чего мы так все плакали. А ведь мы не плакали, надо было просто с серьезным лицом выносить».
Читайте также:
Мелкозеров про бэкстейджи интервью, девушек (50+), жизнь и малину — большой «Ток»
Звезда стендапа Ирина Приходько — об особенностях белорусского юмора и эмиграции из-за войны
Александр Кабанов рассказал о стычках с Тихановским, агента, который чуть не сорвал сбор подписей, и трэш в колонии. Новый выпуск «Ток»
Сахащик рассказал о своем знакомстве с Залужным, бывшем приятельстве с Вольфовичем и состоянии белорусской армии
